[aretania]

наступил тот момент, когда я правда понимаю, что принадлежу одному поколению, а другие принадлежат другому
и для меня их мнения - это позывные с другой планеты, которые интересно осмыслять, но с академической позиции

пишет  Prunesquallor
о женском опыте

Я не хочу сказать, что ничего не знаю о том, что такое дискриминация. Но я представления не имею об огромном количестве ситуаций, выбросивших бы меня в незащищенность: инвалидность - своя или близких, старость, потеря имущества, потеря сексуального желания, брак с женщиной, беременность и роды и прочее. О таких вещах я и мои подруги не задумываемся и не говорим, они скрыты из поля публичности. Публичное пространство не готовит женщин к тому чтобы встретить жизнь лицом к лицу. Нам внушается, что самая большая проблема на жизненном пути - это плохая эпиляция. И одна из опасностей кооперации с мужчинами для занятия выигрышной позиции заключается в том, что сугубо женский опыт маячит на горизонте как нечто страшное и неизведанное, а потом выбрасывает тебя в пустоту больничной палаты, или семейной жизни, или на кушетку психотерапевта. Мы строим женскую жизнь "по наитию", без представлений о том, чего хотим и что можем себе позволить - многие реальные женские желания табуированы, заменены мифологией lables and love. Я думаю, что реальный феминизм начинается с некомфортных обсуждений, с ситуаций, когда ты принимаешь опыт другой женщины как потенциально твой, перестаешь закрываться от реальной жизни женщин вокруг тебя самолюбивыми байками "я особенная, у меня все будет по-особенному". Короче, когда перестаешь интересоваться только мужиками и (что часто одно и то же) собой.

прочитала несколько раз, прежде чем все осознала
потеря секс желания приравнивается к бедам вроде инвалидности и потери имущества. и беременность туда же
и об этом не принято говорить
и взрослых подруг у них нет, чтобы спросить, как вообще чего (про матерей я вообще молчу. хотя именно у этого поколения девочек вроде бы должны быть уже продвинутые матери. с которыми можно выпить и поговорить про важное)
реальный феминизм начинается с обсуждений - получается, я (и весь мой круг) находится в области жестчайшего феминизма. потому что мы всегда и между собой все обсуждаем без купюр и сгущая краски для экономии времени, и мужчин втягиваем в эти разговоры (уже писала, как встретившись впервые с женихом подруги, тут же принялась подробно обсуждать проблемы облысения и борьбы с ним)
я особенная, у меня все будет по-особенному - вот это удивительная шняга, которая хоть раз в неделю, но проскальзывает тут в разных социальных и психологических обсуждениях. девы 16-24 лет на полном серьезе считают, что мой опыт им не подходит. что все будет иначе. меж тем, опыт поколения моей матери действительно не подходил моему поколению (сменился строй, отношение к сексуальности, все гендерные дела стремительно мигрировали)
но за последние 30 лет изменилось только отношение к технике и ее роль в нашей жизни. ну и гендер еще слегка потеплел. а так температура по больнице та же. в россии, по крайней мере

и еще повеселило, что кто-то интересуется только мужиками
с какой целью, интересно? с учетом, что беременность, роды, потеря либидо - это так страшно, что даже не обсуждается
но интерес к противоположному полу ведет именно у этому. ни к чему другому
парадокс просто

@темы: психология

Comments

[Клав_дия]

и взрослых подруг у них нет, чтобы спросить, как вообще чего (про матерей я вообще молчу.

вот это на самом деле проблема, правда нет взрослых подруг. Потому что "взрослые" часто видятся как персонажи из вашего поста , хотя это может быть и не очень правильно.

Я вот не понимаю, почему матери не обсуждают с дочерьми "женскую долю". В своем личном случае я с этим уже смирилась, но это что, и у других так?

[Nuxta]

наступил тот момент, когда я правда понимаю, что принадлежу одному поколению, а другие принадлежат другому
Да тут не в поколении дело Мне вот 22, а пост кажется инопланетным. Я просто не представляю себе модель социума, про которую это написано.

Я вот не понимаю, почему матери не обсуждают с дочерьми "женскую долю". В своем личном случае я с этим уже смирилась, но это что, и у других так?

А матери не обсуждают, потому что с ними не обсуждали.

[Клав_дия]

Nuxta, и что, нам тоже теперь ничего своим отпрыскам не рассказывать? Потому что с нами ни о чем таком не говорили?

[Nuxta]

Клав_дия,
ну чтобы рассказывать придется брать себя в руки и перестраивать мозги, придумывать как сказать и пр. Поскольку мы уже понимаем, почему это надо делать - будем рассказывать.

[aretania]

со мной никто ничего обсуждал, кроме "мужчины сволочи". но я обсуждаю все. считаю аморальным не обсуждать. и не надо ничего перестраивать и брать в руки, надо говорить, как есть

[Viviena]

на счет поста сложно что-то сказать, но вот то что матери не обсуждают, это правда. =/ Я как-то еще в подростковые времена пыталась с мамой обсудить какие-то сексуальные вопросы, например, она сделала большие глаза и перевела тему. И это касается и других областей и действительно важных проблем, которые превращают жизнь подростка в ад. Моя мать не была готова говорить со мной, потому что по-моему до сих пор не готова встретиться со своими воспоминаниями и ошибками. Мне 23 и такое довольно типично, насколько я вижу по подругам.

[Ликсия]

"Мне с тобой о твоих мужиках говорить неудобно." (с) мама (на просьбу поговорить о чем-то, кроме учебы и врачей)

[aretania]

тут есть еще одна причина: поколение тех, кому сейчас слегка за 50 сами довольно малограмотны в вопросах секса и отношений. зачастую они могут выдавить из себя какую-то банальность - и все. и им стыдно перед дети, что они так некомпетентны

[whispering-leaf]

aretania, сколько барышне лет? подозреваю, что дело не в поколениях, а в людях, конкретных единицах. Мне 27 и картина нарисованная барышней не про меня, не про моих друзей. Да я знаю несколько человек подобного типа мышления моего возраста, но не стала бы рисовать поколенческую картину на основе этого поста. Потом ещё выборка узка, дайри выбирают определенные люди с определенными соц.параметрами а следовательно и строем мысли.

[aretania]

мне кажется, что 24-28
и вообще - посмотрите, она дальше развивает мысль. может, имеет смысл перенести дискуссию к автору. я же тут так, просто эхо