[aretania]

редигер задал непростой вопрос: ношу ли я национальную одежду в быту
и мой ответ, что да, ношу малайскую, непальскую, египетскую, его не устроил
ему надо было, чтобы я носила одежду той национальности, к которой я принадлежу
у меня много всякой крови внутри, в частности, есть и еврейская
поэтому я начала думать, что такое женская еврейская одежда

этнографических фото с евреями, живущими при разных народах, немного, но есть
на каждой из них мы видим, что они принимают условия той игры, в которую попадают
точнее, ее принимают женщины, а мужчины остаются при своем
в том же израиле еврея-ортодокса можно узнать издалека. его жена, при желании, может оставаться не идентифицируемой. поскольку длинные юбки и головные уборы тоже бывают модными. и носить их можно по желанию, а не по вере
в том, как еврейки обходятся с национальной одеждой страны, в которой живут, или модной одеждой среды, рядом с которой они обитают, можно разглядеть единую линию:
еврейки упрощают цивильную и национальную одежду, делают ее более удобной, но при этом выглядящей не совсем опрятно



они привносят в нее то, что сейчас называется стритовостью. это эклектика, небрежность, одежда как высказывание
еврейка берет господствующую моду и переосмысливает ее. к примеру, здесь мы можем видеть, как женщины платье более светлого тона дополняют темными верхними длинными жакетами
даже недешевая одежда на них выглядит поношенной, ждущей утюга и перелицовки



можно списать на время съемок (большая часть фотографий евреев были сделаны в гетто и концлагерях времен второй мировой), но у евреек любовные отношения с головными уборами и мехами. у каждой что-то такое накручено на голове (сейчас это переродилось во всячески чалмы и намитки, так ходят в москве, так ходят и в тель-авиве), если съемка зимная, то почти у каждого на пальто широкий меховой воротник, пусть и из ужасной шкурки, на которую европейка не взглянула бы



побывав в ТА этой весной, я могу сказать уверенно: небрежность - главный прикол еврейской моды. небрежность и смелость в сочетаниях. дырка на одежде ничего не значит, если одежда чистая. я ездила в рейсовых автобусах, сидела в кафе, набитых битком, и на разу не учуяла ни одного человеческого запаха. насколько там грязно на улицах, настолько люди намытые
встретить там женщину, одетую в платье и все, практически невозможно. еврейки даже майки надевают в несколько слоев - для создания интереса и фактурности
и эти многослойные тряпки обязательно подчеркивают женственность. не одного бесполого существа не встретила. хотя полные имеются, но они свои формы не прячут
вот такое наблюдение

@темы: история, мода

Comments

[ruinme]

насколько там грязно на улицах, настолько люди намытые
значит, отношение к порядку в доме генетическое

[ruinme]

а в каком смысле национальная одежда?
понятно, что если это какие-нибудь шали-платки. ну, платья из легкой ткани...
а так мне приходилось мереть реконструированные национальные костюмы. повседневные.
и в сравнении с сегодняшней одеждой, имеющей вытачки и вообще сделанной из легкой ткани, ради чего так мучаться?

[aretania]

я вообще не поняла твой последний коммент

[ruinme]

какую национальную одежду реально сегодня носить, кроме платков и украшений? она же неудобная.

[aretania]

чем может неудобно длинное прямое (расширенное) платье?
я ничего не знаю про реконструированное (оно вообще существует? где? и зачем?). покупала то, что сейчас носят в египте, тунисе, малайзии. на самом обычном рынке

[aretania]

редигер сказал, что его вопрос возник, когда он узнал, что украинцы носят традиционно вышитые блузы

[ruinme]

ну, а у нас носят платки.
да, остались вещи, которые и сегодня можно носить. но их же ничтожно мало.
у холиной идела фото из мюнхена, где пожилые женщины носят юбки и еще какие-то детали национального костюма.


чем может неудобно длинное прямое (расширенное) платье?
я же не говорю, что неудобна решительна вся одежда.
реконструкторы существуют. делают это ради какого-то совего фана и подходят ко всему очень ответственно.
ну, то есть это не категория эльфийских платьев. они максимально стараются все технологии воссоздать и использовать насколько это возможно правдоподобную ткань.
ткань переживет тебя и при определенном образе жизни оно смысл имело. сегодня же нижняя рубашка весом около 5 кг - это что-то мазохистское.

[aretania]

ruinme, в амстере на пересадке видела старушек в крахмальных юбках и огромных чепцах голландских
видела в европе точные копии нижних рубашек со всяким там шитьем. они были из тончайшего батиста. никаких пяти кг

[ruinme]

думаю, они разные бывают ) и то о чем я говорю была зимней.
возможно, под нее еще надевали совсем тонкую с вышивкой. не помню.

мне, кстати, понравились поневы. то, что абсолютно реально носить сегодня.
но это как-то не вписывается в нашу национальную идею быть сексуальной в булочной.

[aretania]

ruinme, тебе, я вижу, окончательно испортили мозг подружки-лягушки
секс в булочной. разговоры о диетах. такое ощущение, что ты живешь в нулевых на рублевке

[aretania]

понева очень хороша в сочетании с короткой зимней курткой\дубленкой
были в моей жизни годы, когда я не могла купить ничего длинного. и сшила снимающуюся юбку из простеганной ткани. было очень мило

[Lek]

Вспомнилось в связи с национальной одеждой, что у нас, некоторое время назад, возникла такая тема. Причем не из расчета на туристов. Переосмысление национальной одежды молодыми модельерами. Стало очень модно и довольно дорого, использовались национальные ткани (хотя тот же хан-атлас в быту, мягко говоря, неудобен и прихотлив в уходе). А через пару лет такое поветрие долетело до Москвы, как экзотика востока ) (и скорее всего летело оно откуда-то с запада) Половина метро ходила либо в пиджаках из бекасаба, либо в платьях характерной расцветки

[ruinme]

ась?
при чем тут мое мироощущение и то, что я наблюдаю в окружающем мире?
помимо творческой тусовки есть вся остальная россия. и они хотя быть сексуальными в булочной. где я не права?

[mda_a_a_a]

только жаль, что вышиванки удовольствие не из дешевых. Ну, если, конечно, хочешь красивую и настоящую вышитую рубашку. У нас молодежь очень любит сочетать короткую вышиванку, намисто (крупные деревянные бусы чаще всего) тканный под старину пояс, джинсы и кеды (ну или мартинсы). На руках куча фенечек. Смотрится очень стильно и круто. Правда, это все праздничная одежда, каждый день такое не одевают. А так на праздниках процентов 60 жителей города ходит в вышиванках. Очень редко в полной экипировке (длинная вышитая рубаха, плахта, намисто или корали), но ходят. Такое любят дамы постарше.
Но такие вещи, если не достались в наследство от бабушек с дедушками, стоит действительно дорого.

[aretania]

мы уже с тобой про это говорили. в моем окружении этого нет. или я просто нечувствительна к таким вибрациям

Lek, это когда было? все как бы восточное в московское метро попадает из турции, египта и туниса

[aretania]

намисто - это монисто?))
а у вас вышиванки крестом или бывают и гладью?

[mda_a_a_a]

монисто это из монет, у нас носят да, но намисто это скорее вот это darudar.org/var/files/img/bb/59/bb591e83546a703...
правда, я могу и ошибаться, так как путаю намисто и корали ( а вот корали это сто процентов красные бусы).

Все зависит от региона, даже от конкретного села. У нас в большинстве вышивают крестом, но в каких-то районах вышивают и гладью, но чаще всего гладь - это восточная Украина.

[Lek]

aretania, первая блузка из этого направления у меня появилась где-то шесть лет назад, до сих пор с удовольствием ее ношу. Но до меня как до жирафа все доходит с опозданием, так что думаю к этому времени можно смело прибавить год-два.

А вот откуда еще, кроме как из Узбекистана, в Москву могли прейти такие расцветки (пример: shelkoviyput.ru/img/shop/487.jpg , trip.uz/ru/images/shopping/pr_49cbb4326a7c6.jpg , images.tiu.ru/3144116_w640_h640_khan6.jpg , www.karvon.ru/UserFiles/Image/lavsan_uzbekskaya... ) и ткани честно говоря не знаю. Турецкие вещи у нас почти родные, как и индийские, их носят практически все, но они внешне другие.

В Москве мода началась года два-три назад (могу, конечно, ошибиться, просто именно тогда я стала обращать внимание в театре, на улице)) по крайней мере на национальные ткани. Правда платья некоторых модниц были сшиты из подкладочных тканей. Во всяком случае у нас такие только на подкладку, по их качеству, идут.

Неделю назад, в метро, увидела стеганую куртку вышитую в технике сюзане и даже позавидовала. Лет пять назад я такой пиджак носила и от куртки не отказалась бы )

[aretania]

mda_a_a_a, на картинке точно корали. они у нас тоже были в южных губерниях
спасибо. интересно. про гладь

Lek, икат появился лет пять назад. или даже меньше. через массмаркетные европейские магазины. они начали с сумок, потом перешли на всякие кофты-юбки
у меня было винтажное платье с икатом американское. из тончайшего шелка. покрой "песочные часы". ясно дело, из 60-х
сейчас у нас торговли с узбеками практически нет. раньше было несколько этнических магазинов, куда везли все эдакое. теперь они куда-то делись. наверное, в инет ушли. потому что люди, которые таким интересуются, как раз сидят в инете

[Marty Targaryen]

если говорить об украинской народной одежде и украшениях, то
коралі - нанизанные на нити коралловые бусины=намисто з коралу, например:
www.rosemary-manufacture.com/pics/org/PIC_0005~...
img0.liveinternet.ru/images/attach/c/3/75/619/7...
намисто (читается "намысто") - бусы в принципе. бусины могут быть из разных материалов, восновном круглой формы, зачастую вперемешку с бисером:
img1.liveinternet.ru/images/attach/c/3/75/617/7...
i1.poltava.pl.ua/news/24/2312/content/namisto.j...

похоже, что на картинке, приведенной mda_a_a_a все-таки красные деревянные бусины, а не натуральный коралл (хотя я не ювелир, голову на отсечение не дам )

по сабжу: в Киеве довольно много молодых людей в вышиванках не только по праздникам. машинная вышивка попроще многими носится как повседневная рубашка, особенно весной-летом это заметно.

[aretania]

ну, у нас в деревне по-простому коралами называли деревянные красные крашеные бусы
у меня есть уникальная вещь под названием "зеленые коралы". купила у бабушки на барахолке

тоже слышала, как в деревне говорят "манысто". одна хрень. колье с большим количеством рядов. не обязательно с монетками и прочими шармами

[marlabella]

У нас повсеместно носят платки, валенки и тулупы)) вышитые блузки я бы с удовольствием носила, но никто их не делает. Есть у нас такая фирмочка вот их сайт www.shtapel.ru они шьют почти аутентичные сарафаны и рубахи которые можно носить ( на сайте к сожалению нет примеров, но поверьте мне на слово, я постоянно вижу их на выставках)) сама постоянно к ним прицениваюсь, но там вечно все огромное и безразмерное. а еще у нас есть ульяна сергиенко))) но ее вещи тоже нельзя купить

[marlabella]

Про еврейскую моду у меня в пчах есть девушка живущая там и я всегда удивлялась с какой легкостью она все это на себе накручивает: платок на голове, шаровары, многослойные майки- кофты сверху еще и слинг впридачу))) и все это выглядит стильно!! Нам здесь не хватает такой свободы, все эти шарфики с бусиками выглядят на большинстве наших женщин вымученно и потому что " стилист так сказал"

[mda_a_a_a]

Marty Targaryen,
оригинальные корали делались из коралла да, но это если на это были деньги, часто заменяли иммитацией под коралл.
А сейча многие называют коралями просто красные мелкие бусы в несколько рядов. Но вот бусы с примера у нас идут как намисто, не корали.

[институтка]

но у евреек любовные отношения с головными уборами

Этого требует религиозная традиция.

[aretania]

институтка, я говорю исключительно о светских модных еврейках (на посл подборке - явно они). странно думать, что весь народ помешан на религии

апд: да и на предпоследней тоже. кроме турецкой еврейки справа, которая жила в другие времена

[aretania]

marlabella, меня всегда удивляло это испуганно-настороженное отношение русских женщин к своему телу и тому, что на нем надето
коронный вопрос "с чем носить красные сапоги?"
господи, красные сапоги - это так страшно, что даже и не представить, с чем их можно надеть

[институтка]

aretania, традиция может передаваться уже не как религиозная.

А красные сапоги и носить как раз с этническим костюмом)))

[marlabella]

У меня давно были красные сапоги, носила их с красными же брюками)) еще давно помню купили мужу красные замшевые ботинки, когда их еще не носил никто. У всех встречных людей на улице в глазах читался шок))) хотя они были совсем простые и кроме цвета ничем не выделялись