[aretania]

общее место из кратких синопсисов чего угодно:

он понял, что жизнь его изменилась навсегда (никогда не станет прежней)

вы верите в полную перемену жизни?
ваша жизнь когда-нибудь менялась (радикально)?

и конечно я не имею в виду аварию, в которой вы (или не вы) лишились частей тела (или любимых людей)
пошли они, такие перемены

@темы: психология

Comments

[птенец бабочки-крылатки]

Мою жизнь радикально меняли люди, точнее, общение с некоторыми людьми, после которого оставаться прежней не получалось.. часто это было очень больно и неприятно, с психологической точки зрения, но мне кажется что результат того стоил.

[aretania]

птенец бабочки-крылатки и прям жизнь после этого менялась? или все-таки бОльшая часть перемен внешне никак не проявлялась?

[_FOTINA]

не верила, и внутренне очень противилась этому, но пришлось, потому что

жизнь его изменилась навсегда (никогда не станет прежней)

за очень короткий срок - другая страна, другая профессия, другой муж, ребенок каким-то чудом, и всё это скорее вопреки, чем благодаря

[aretania]

_FOTINA а как это произошло? что послужило толчком? и насколько лично ваша воля в этом принимала участие?

[_FOTINA]

aretania
я лучше в умыл напишу, слишком много очень личного

[Машка]

мне кажется, если кардинально сменить место жительства, то вполне будет радикальная перемена жизни.
ну, естественно, без близких/друзей переехать в другую страну.
вот что-то похожее на другая страна, другая профессия, другой муж, ребенок

[институтка]

Менялась. Но пошли они, такие перемены.

Да, перемена места жительства, места учебы, рода деятельности.

[Mariniera]

нихрена место жительства не меняет ничего, и муж, даже мужчина мечты. от своих слабостей и тараканов не убежишь никуда.
работа, может быть, типа найти дело жизни, но мне пока с этим не везло.
внешние обстоятельства могут поменять все к худшему. это точно. вот жили-жили, а потом опа...
начинаешь выкручиваться из ситуации, но принципиально модели поведения все равно не меняются и ты не меняешься, подстраиваешься. и нет никакого ощущения "новой жизни", есть ощущение "полной жопы"

[Marty Targaryen]

подумала-повспоминала - бывает, ещё как бывает!

номер раз: в 6 лет переехала с родителями в другую страну. другой язык, полностью новый круг общения, другой образ жизни.

номер два: в 11 лет вернулась на родину. всё другое, слом ранне-детских шаблонов, новые-старые люди, переход в новый социальный слой.

номер три: развод родителей (не то, чтобы я стала совсем-совсем другой, но жизнь изменилась сильно и безвозвратно)

номер четыре: в мои 16 лет оба родителя поуезжали в разные страны, тепличная я осталась одна без родственников (хотя бы в родном городе, в своей квартире) - вот тут уж изменения были сильнейшие!

номер пять: возвращение мамы и вскоре - её смерть от онкологии. и больничный период, и сразу потом... вот уж точно ни я, ни моя жизнь никогда не станут, как до этого.

это самые крупные, заметные скачкообразные изменения.
таких "ступенек", но помельче - ещё больше (например, расставание с большой-настоящей-любовью, с которым мы морочили друг друга лет 7. или когда я бросила аспирантуру и накатанную дорожку университетского препода и ушла в вольное плавание и т.п.)

каждый раз меняются обстоятельства жизни, мои представления о ней, реакции, манера поведения и т.п.
внутри я остаюсь собой, разумеется, а вот старые знакомые не узнают )))

[Marty Targaryen]

получается "утром проснулась и поняла, что жизнь изменилась навсегда" - это когда обстоятельства обвалились.
а вот самостоятельно менять свою жизнь, себя - это уже процесс долгий, аккуратный, постепенный, тут и границу-то чёткую трудно провести между прежней жизнью и изменившейся!

[aretania]

_FOTINA хорошо. спасибо

Mariniera во-во. я имела в виду перемену манеры поведения
у вас всех, товарищи изменившиеся, она поменялась? как у героев книг, которые в процессе должны становиться реально другими людьми

[институтка]

aretania
Ну не так чтобы опа и на другой день, но через пару лет поменялась и прилично. Сейчас да, я совершенно другой человек по сравнению с тем, что было до той перемены.

[aretania]

Marty Targaryen ну вот это похоже на обстоятельства "не нашел себя прежнего". причем, несколько раз подряд

[Marty Targaryen]

это похоже на обстоятельства "не нашел себя прежнего"

я бы сказала "сделал себя новым под новые обстоятельства".
наверно, дело в том, что я не держусь особо за какие-то качества характера, привычные стереотипы, программы мышления и поведения. наоборот, считаю полезным для себя время от времени перетряхивать их, и те, что не годятся на нынешнем этапе жизни, заменять чем-то более подходящим. сколько себя помню, сознательно или нет, но вот так адаптировалась.

[Машка]

мне кажется, манера поведения вообще формируется до 23-ех лет точно. И поэтому если рассуждать об её вдруг кардинальных переменах, то нужно рассматривать примеры людей, достигших определенного возраста, имевших сформировавшиеся как личность, так и манеру.

[aretania]

ну я в общем-то и имела людей старше 23
потому до этого возраста вообще невозможно говорить не о переменах, ни о том, что собственно меняется. меняться еще нечему

[Машка]

тогда мне кажется, people don't change. корень не изменить, можно лишь подправить что-то, научиться справляться с чем-то, пытаться держать себя в руках и проч.
но не измениться кардинально.

[aretania]

Машка согласна. но послушаем еще людей. я вижу, все-таки некоторые считают, что их личность стала иной

[ruinme]

на собственном опыте испытала, что переезд в другую страну, другой язык и самостоятельная жизнь - точно все поменяли. и когда я вернулась, жизнь уже не стала как"до".

наверное, для изменений действительно нужен очень сильный стресс. но это необязательно потерять часть тела или члена семьи. все, что сильно выходит за рамки нашей нормы - может шокировать/ в итоге нас менять.


у вас всех, товарищи изменившиеся, она поменялась? как у героев книг, которые в процессе должны становиться реально другими людьми

резкое обогащение, получение большой известности - это очень сильно меняет поведение людей. ну, короче, деньги, слава и власть )

[птенец бабочки-крылатки]

aretania Изменилась настолько кардинально, что я даже представить не могу, каким человеком я была бы, если бы не... Цели, действия, желания, эмоции, мысли, не говоря уже о схемах поведения (вот чего уж точно кажется не изменить!) и даже страхов различной глубины - старые просто сгорели, и пришлось довольно долгое время потратить на создание новых, более подходящих новой мне. Но такое происходило только после общения с людьми, а какие-либо события внешнего мира - переезд, трагичные ситуации, конечно откусывали от меня куски то тут, то там, давая место для наращивания новых, но всё же эти изменения были скорее дополнением к тому, что есть, а не полная смена всего от А до Я.

[LonLi]

ваша жизнь когда-нибудь менялась (радикально)?

да, но фраза

он понял, что жизнь его изменилась навсегда (никогда не станет прежней)

подразумевает какие-то моментальные изменения. мой процесс изменения занял примерно два года.

[Marty Targaryen]

Если рассматривать возраст после 23 лет, то тут к значительным изменениям может привести либо сильнейший стресс, либо целенаправленная работа над собой (долгая и систематичная).
Опять же мгновенное

понял, что жизнь его изменилась навсегда (никогда не станет прежней)

бывает, когда понемногу обтачиваешь себя, обтачиваешь, а потом внезапно оглядываешься на пол-года назад, год - и самое оно "понял..." и далее по тексту. Оглянуться может заставить привычная ситуация, в которой спонтанно поступаешь не привычно для себя-прежней. Или же запах-звук-образ, ярко восстанавливающий атмосферу прошлого - и тогда особенно заметен контраст.

Это я к тому, что всякое бывает. Бывает, и что "понял, что... изменилась...", не сплошь и рядом, конечно.
Бывает, люди меняются даже в солидном ворасте, не говоря уже о 23 ))) Нужна готовность меняться, открытость и подвижность психики, а таких с возрастом всё меньше. Поэтому "средняя температура по больнице" - people don't change.

Дело в том, что я по роду деятельности как раз работаю с людьми, готовыми и стремящимися себя менять. Поэтому знаю, что есть, но мало. Среди готовых-стремящихся тех, кто действительно будет работать над собой и действительно изменится - ещё меньше :p

[Машка]

Marty Targaryen, и что в них менялось? в чём они становились другими?
и что "понял, что... изменилась..."
чаще это бывает - понял, что повзрослел, не более.

[Marty Targaryen]

Машка, в первую очередь меняются отдельные программы-установки-убеждения, шаблоны поведения, элементы мировоззрения, которые человек счёл мешающими\непродуктивными. Вследствие этого меняется поведение, реакции на окружающий мир. Соответственно меняется манера держаться, выглядеть, образ действий, жизнь вцелом. Кто-то меняет жизнь резко (уезжает в другую страну, женится\разводится, меняет род деятельности и т.п.), кто-то понемногу заменяет один "кирпичик" на другой, пока общее строение жизни станет таким, как хочется.

чаще это бывает - понял, что повзрослел, не более.

а что Вы вкладываете в понятие взросление? накопление усталости, инертности, возрастных изменений тела? формирование психологической зрелости, целостности, самодостаточности, повышение уровня ответственности, знание себя? что-то ещё?

[aretania]

Marty Targaryen очень интересно - что это за работа?

[Marty Targaryen]

сейчас это модно называть "тренинги личностного роста", а вообще-то - набор всяко-разных методов, освоив которые человек может сам подправлять себя и свою жизнь в нужную ему сторону (методы определения "чего ж я хочу-то" в том числе).
подразумевает исходное желание систематично работать с собой, меняться, поэтому менее раскручены и популярны в народе, чем курсы типа "рабогатей за 3 дня" или "профессиональные НЛП-шники вправят вам мозги за один сеанс"

[aretania]

Marty Targaryen тренер или менеджер?

[Marty Targaryen]

тренер