[aretania]

я закончила работу над бондианой (да, наконец)
и не могу не высказаться по теме отрицательных героев в эпопее
поскольку похождения агента 007 являются оплотом мейнстрима и консерватизма, двусмысленные злодеи появились в них, когда все кинематографы мира уже успели высказаться
это случилось в Умри но не сейчас: лучший мистер Рочестер ever, Тоби Стивенс, сияет здесь не так ярко, как в Джейн Эйр, но тоже ничего себе









во-первых, он здесь прото-Старк. миллионер, представляющий массам свое изобретение, которое может осчастливить мир, а может и руинировать
Тоби лучится харизмой, перед толпой хорошо одетых людей поднимая руки в приветственном жесте, так хорошо знакомом нам по первой серии ЖелЧела
а под конец фильма позирует в высокотехнологичной броне, разве что не красного цвета
ему незачем нравиться девчонкам, потому что...
тут мы переходим ко второму пункту: в фильме присутствует слэш
но как-то рановато. здесь создатели бондианы слегка лажанули. ну и ладно. скорее всего, никто не заметил
слишком нежные отношения, слишком короткая дистанция одного злодея с другим, инкрустированным бриллиантами (это рядом с ним коробка товара взорвалась)















тут надо понимать, что оба парня - корейцы, применившие к себе генную модификацию, замену костного мозга чужим
мне эта тема особо близка: в связи с моим заболеванием мне должны были делать то же самое, но потом очнулись, осознав, сколько мне лет по паспорту (костный мозг заменяют до 40), и дали вместо этого таблетки, которые шуруют в костном мозге химически, тоже там все меняют
должна признаться, что внешне я от этого изменилась несильно (равно как и те, кому вставляют чужой костный мозг), так что мне смешно было смотреть на эту ненаучную фантастику конечно



это инкрустированный парень до процедуры. он должен был превратиться в идеального англичанина из хорошей семьи, как до него сделал его товарищ, обернувшийся Тоби Стивенсом
но процедура была грубо прервана придурком Бондом (или его девушкой? уже не помню), и парень остался вот таким мутантом

а вот костюм Старка. справа на заднем плане русский артист горевой. мои глаза не хотели верить, я весь фильм смотрела на него, какой же он лапочка





далее еще немного тобика, ибо прекрасен он неимоверно





отрицательный герой, ага





у него есть девушка, в которую не веришь ни минутки





шубы, сука, меняет как перчатки

щаз. вспомню, что хотела сказать, и продолжу

@темы: кино, бонд

Comments

[Sherlock]

это же не "голден ай". это, кажется "умри, но не сейчас"

[aretania]

Sherlock, спасибо. машинальность моя подруга

[SilverLake]

шикарнейший злодей)

[tes3m]

в фильме присутствует слэш но как-то рановато. здесь создатели бондианы слегка лажанули. ну и ладно. скорее всего, никто не заметил

и ты тоже считаешь любой намек на гомоэротизм фансервисом, даже если он, по твоему же мнению, появился раньше, чем это могло понравиться фанаткам?
по-моему, эти представления о гомоэротическом фансервисе так преувеличены, что уже выглядят мифом.

[aretania]

tes3m, ну а что это - когда мужчины томно друг на друга смотрят и разговаривают, почти касаясь друг друга губами? в фильме, где речь идет обо всем таком натуральном

[tes3m]

Как мне кажется (по истории создания многих старых фильмов), часто это то, что нравится режиссеру или еще кому-то из создателей, но что он не решается ввести в фильм прямо, опасаясь, что публика не одобрит.

[aretania]

без того, что бы это не нравилось режиссеру, такое вообще не может пройти
это американский способ добавить герою порочности (поскольку продюсирование фильма американское, я отношу всю бондиану к амер кино. британского там нет ничего)

[tes3m]

без того, что бы это не нравилось режиссеру, такое вообще не может пройти

ну да, именно так я и думаю, и что

это американский способ добавить герою порочности

тоже абсолютно верно. Поэтому я и не думаю, что все такое можно отнести исключительно к желанию режиссера угодить слэшерам, как часто читаю во френд-ленте (еще хорошо, если хвалят, а то ведь и плюются).
Кажется, когда границы допустимого в массовом кино расширились, и гомоэротические мотивы стали встречаться там чаще, появившиеся тем временем слэшеры и антислэшеры (а за ними и просто фанатки) стали совершенно отрицать какую бы то ни было личную заинтересованность создателей фильмов в таких моментах. Ну как же — они ведь мужчины, а гомоэротизм, как всем известно, интересует только женщин. Причем часто о фансервисе говорят те же самые люди, которые скрытого гомоэротизма вообще в упор не замечают. И не знают, как объяснить появление явного. Только угождением публике. Некоторым из них даже, похоже, неприятно признавать гомосексуальность такой же естественной темой для искусства, как какая-нибудь другая. Мужчина с женщиной — это да, это святое, это не фансервис. Никогда!
Мне вспомнилось, как Нагиса Осима сказал, что рискнул на гомоэротический фильм о войне ("Счастливого Рождества, мистер Лоуренс"), заметив, что много женщин увлеклось яоем — что показало готовность хотя бы зрительниц смотреть на гомоэротические отношения мужчин в кино. Нечто подобное происходит, по-моему, и с другими режиссерами — они думают "О, уже можно!" А фанатки им приписывают другую мысль — "Чем бы угодить фанаткам? Они теперь любят намеки на однополую мужскую любовь. Противно такое снимать, но надо же как-то завлечь народ, всуну в фильм и эти намеки". По-моему, когда говорят "фансервис", чаще всего подразумевают именно это: этой теме в кино не место, она нужна лишь для ублажения горстки слэшеров (причем пишут это, осуждая режиссера, зачастую те же самые слэшеры, для которых он якобы старался).

[aretania]

tes3m, я не думаю, что кто-то вообще что-то делает, чтобы угодить слэшерам, которых в реальности 2-3% (просто они самые шумные в сети)
я думаю, что слэш - это мода. и она так же владеет умами и создателей, и рядового потребителя (только он в этом не признается, и интерес у него в гомеопатической дозе)

Ну как же — они ведь мужчины, а гомоэротизм, как всем известно, интересует только женщин
почему мужчины? в команде нет женщин? такого не бывает. особенно в сценарной группе всегда до фига женщин

когда говорят "фансервис", чаще всего подразумевают именно это: этой теме в кино не место
мне кажется, не всегда. но может ты и права
заметь, что я не употребляла в посте этого слова

[tes3m]

не думаю, что кто-то вообще что-то делает, чтобы угодить слэшерам, которых в реальности 2-3%

Вот и мне кажется, что это не так, и я еще как-то понимала, когда о фансервисе и угождении слэшерам писали в основном антислэшеры (может, я ошибаюсь, но мне кажется, первыми писать в таком духе начали они — мне запомнились именно их посты, например, после первого ШХ Гая Ричи — мол, фильм ничего себе, если бы не эти неуместные моменты, явно в угоду слэшерам). Я понимала, потому что видно было, что тем, кто пишет, противны любые намеки на гомосексуальность (или на мужскую гомосексуальность), а как еще лучше принизить эту тему, если не объявить ее несерьезной и вставленной в фильм искусственно? Но потом стало все больше записей в духе "Я сама слэшер, но это уж чересчур — зачем столько слэша, что за оголтелый фансервис?", вплоть до того, что когда никто в моем избранном в отзывах об "Облачном атласе" не написал про фансервис, я не могла поверить своему счастью: после отзывов на "Скайфолл" я уже и тут ждала этого слова.

я думаю, что слэш - это мода. и она так же владеет умами и создателей, и рядового потребителя

Мне интересна гомосексуальность, а не слэш. Я когда-то пыталась разобраться в этом явлении (даже перевела тот отрывок про слэш и "Стартрек", который потом ты у себя от кого-то перепостила), но так и не заинтересовалась по-настоящему. И я не думаю, что интерес к гомоэротизму у создателей — просто мода. По-моему, среди них много тех, у кого к этой теме интерес более личный.

почему мужчины? в команде нет женщин? такого не бывает. особенно в сценарной группе всегда до фига женщин

Может быть. Но я не верю, что не будь женщин в команде фильма, который снимает Гай Ричи, там бы не было гомоэротических мотивов. Потому что эти мотивы у него постоянно появляются, то скрыто, то явно. И не верю, что Марк Гэтисс сам по себе, без влияния женщин, не стал бы вводить подобные элементы. И ты сама написала

без того, что бы это не нравилось режиссеру, такое вообще не может пройти

, а режиссеры в основном мужчины (к слову, хоть я назвала тут Гэтисса, а он работает на телевидении, но я пишу в основном о кино, т.к. телесериалы знаю плохо).

мне кажется, не всегда.

Ну да, не всегда: про фансервис пишут и люди, вовсе не настроенные против гомосексуальных мотивов в кино, но они, мне кажутся, пишут это слово по привычке и не задумываясь. Они-то пишут даже одобрительно. А меня расстроил прямо перед "Скайфоллом" отзыв, сделанный по слухам (о сцене с привязанным Бондом) и очень враждебный: мол, заранее ясно, что фильм дрянь, раз туда всунули общеобязательный теперь фансервис. (Я именно из-за этого и процитировала отрывок из Умберто Эко про романы Флеминга из статьи еще 1965 года — я думаю, что в "Скайфолле" все было в духе Флеминга.)
Ну да, у тебя не было этого слова, но я подумала, что ты подразумеваешь именно это, когда пишешь, что создатели поторопились ввести такие элементы.

[aretania]

нет, не имела
просто отметила, что фильм слишком модный местами. никто ничего не понял тогда и не оценил работу тобика

[tes3m]

Видимо, это я поняла так из-за того, что в последнее время часто читаю примерно одно и то же у разных людей, и этот смысл уже начал видеться там, где его и нет.

[aretania]

нене. ты чего-то меня подзабыла))

[tes3m]

Ну да, я и удивилась, но бывает же — люди вдруг меняют мнение. А о слэше я допишу, а то можно не так понять. Мне это явление не близко из-за декларируемой слэшерами произвольности: ну, некоторые пишут, мол, "истинный слэшер увидит слэш где угодно", "слэш в глазах смотрящего". А мне интересно, когда гомоэротизм действительно заложен в тексте или фильме. А когда кого-то "сослэшивают" — потому, что понравилась внешность актеров или вообще без причин, только по принципу "можно сослэшить кого угодно с кем угодно" — понятно, что это не то, чем я интересуюсь. Как и БЖД, соционика и т.д.

[aretania]

tes3m, мне все-таки кажется, что слэшер руководствуется чувством. вот примерещилось ему какое-то движение глаз у героя, и все, у него внутри уже целый спектакль разыгрался

[tes3m]

Слэшеры, как мне кажется, все разные. Одни вдохновляются лишь в тех случаях, в которых и правда что-то такое есть (но они часто этого не понимают и повторяют все то же про "слэш в глазах смотрящего" и про то, что "на самом деле тут ничего такого нет, я все придумала"), а другие могут писать драбблы вообще про любой пейринг (сужу по тому, что вижу иногда в избранном).

вот примерещилось ему какое-то движение глаз у героя, и все, у него внутри уже целый спектакль разыгрался

ну, наверное, а представления у большинства ведь не совпадают с моими, и я обычно не вижу того, что они видят, и удивляюсь.

[aretania]

tes3m, lidi часто пишет на заказ про любой пейриг. но для нее это тренировка: ситуация, диалоги. как на тренинге сценаристов. без глубокого смысла и желания кого-то оскорбить))

[tes3m]

aretania, Да я и не говорю, что меня такое оскорбляет. Мне все равно. И многие мои избранные так пишут, а иначе откуда бы я про это знала?)))