[aretania]

Хорошим тоном (на взрослых ресурсах типа жж и фб) считается ругать машу гессен и ее команду
Меж тем, на радио свобода вышла отличная статья про то, как сэкономить
Путем непокупания лекарств для поднятия иммунитета

Кроме симптоматического лечения и карантина современная наука не может предложить ничего для борьбы с тем, что у нас расплывчато называют гриппом или ОРВИ. К слову, неприятное осложнение этой болезни, гайморит, также не лечится. В середине прошлого века считалось, что нужно делать чудовищные проколы и откачивать гной, потом -- что лечить гайморит следует антибиотиками. Сегодня доказано: оба подхода, как правило, не лучше, чем элементарное симптоматическое лечение, сосудосуживающие капли или мази от насморка, покой и обезболивающее по мере необходимости. Да, и последнее: витамин С совершенно бесполезен при простуде. То есть абсолютно.

@темы: культур

Comments

[Миссис Малфой]

Ну про гайморит и антибиотики это очень странное заявление.

[aretania]

Ничего странного, просто хотелось бы об этом отдельную статью

[Миссис Малфой]

aretania, ну антибиотики на гной и воспалительный процесс прежде всего работают. а иначе это бездоказательно.

[Миссис Малфой]

ну и опять же, немало случаев, когда обходились каплями с покоем, а потом такие осложнения пошли, что в больницу приходилось ложиться. так что это, по-моему, "опасная" статья. "ничего не делайте - все само пройдет" - это на многих не работает.
хотя вот про то, что наши распиаренные арбидолы - пустышки - такое подозрение есть, да.(

[Макавити]

такое подозрение есть

Подозрение?

[Миссис Малфой]

Макавити, это речевой оборот такой)

[Ameko]

Согласна, что лекарства для поднятия иммунитета - полная ерунда, но пассаж про гайморит и меня удивил. То ли сформулировано странно, то ли у автора какая-то личная обида на врачей.
У меня был гайморит, покой и "элементарное симптоматическое лечение" не привели ни к чему хорошему - гайморит вылился в отит и ещё какие-то осложнения, грубо говоря, у меня была полная башка гноя. Если бы не те самые проколы и антибиотики, меня уже, извините, не было бы на свете)

[lulok]

Хорошим тоном (на взрослых ресурсах типа жж и фб) считается ругать машу гессен и ее команду

Вот эта статья и доказывает, что ругают не зря. Псевдонаучная чушь - очень современно и своевременно.

[aretania]

как уже написала, про гайморит все правда (уже встречала что-то подобное на мед порталах, но прошла мимо, не вдавалась)
но тут нельзя было обойтись фразой оба подхода, как правило, не лучше, чем элементарное симптоматическое лечение
тут имелось в виду, что все три подхода - опасная фигня

[Долли Обломская]

"я и сам при первых симптомах простуды тайком выпиваю таблетку, которая стоит абсурдно дорого и за пределами моей родины никому не известна."
- ба, в Германии та же фигня, например с иммунноукрепляющими и пр. (+ в пиццот раз больше гомеопатии, т.к. лобби сильное - и никаких правильных клинических испытаний ничего не проходило)

[aretania]

человек имеет в виду ациллококцинум, конечно, или его новейшие модификации, которые еще дороже
меня больше всего заинтересовал витамин С
появилась потребность почитать
хотя я сама никогда его не пила - желудок болит

[весенний чебурашка]

меня больше всего заинтересовал витамин С

на эту тему (про витамины) есть у bbc фильм

[Долли Обломская]

aretania, действительно много исследований появилось последнее время, что существенно не влияет. Просто он нужен организму в любом случае - болеет не болеет. Но если во время болезни пить - быстрее выздоравливал вроде как небольшой процент людей, и то те, кто по жизни больше двигались и тп.

[Marty Targaryen]

витамин С подстегивает обмен веществ. так что напрямую на инфекцию или на иммунный ответ не влияет, а опосредованно - еще как! (и от похмелья неплохо помогает, если в лошадиных дозах )

[Макавити]

Marty Targaryen, а каков механизм опосредованного влияния? И как витамин С на обмен веществ влияет? То есть я понимаю, что на него все влияет: и психическое состояние и съеденная пища. Мне интересно конкретно про витамин С. Если можно )

[Marty Targaryen]

Макавити, на вскидку, как цитолог, в первую очередь припоминаю, что витамин С участвует в окислительно-восстановительных реакциях в митохондриях (в качестве кофермента). и вообще в качестве восстановителя участвует в ряде биохимических реакций (кстати, в синтезе стероидных гормонов , а так же ряда более скучных, но тоже полезных для жинедеятельности ферментов)

а поскольку вит.С нашим собственным организмом не вырабатывается + с учетом того, какую пищу потреблям мы, городские жители, то от гипервитаминоза С мы довольно далеки.
так что дополнительные дозы вит.С как минимум позволяют усилить обменные процессы в клетке за счет того, что митохондрии "работают на полную мощность".

в частности, когда клетки печени работают более интенсивно, то кровь интенсивнее очищается от токсинов, выделяемых инфекционными частицами (уж чем там человек расхворался). ну, или от последствий пьянки.

пойду статеек почитаю, память освежу, принесу сюда еще данных.

хотя ИМХО усиление клеточного дыхания - это уже замечательный бонус, улучшающий самочувствие и повышающий качество жизни, который больному более чем к месту

[Marty Targaryen]

вспомнила - аскорбиновая кислота еще и фагоцитоз усиливает. тоже мелочь, а приятно в процессе иммунной реакции

а еще влияет на гистамин. механизм не припомню, но воспалительную реакцию в результате уменьшает.

[Макавити]

Marty Targaryen, а что не так с питанием городского жителя?

[Макавити]

Просто я никогда не замечала никакого эффекта от принятия витамина С. Ни в болезни, ни в здравии. Понятно, что по одному человеку, тем более по себе, судить не стоит. Но лекарство же принимается, чтобы от него был какой-нибудь эффект. Как понять, что витамин С помог? Голова меньше будет болеть? Спать меньше будет хотеться? Как проявляется его, я помню, что опосредованное, действие?

[aretania]

Marty Targaryen, от похмелья, да. потому что ускоряет переваривание. ну и печень, как было сказано
усиление клеточного дыхания - модная фишка. сейчас много средств для кожи с С

присоединяюсь к вопросу при питание и витамин С. мы же постоянно лупим цитурсовые

[Marty Targaryen]

к вопросу при питание и витамин С

условно говоря, вит.С - это один из необходимых компонентов "топлива" для клеточной "электростанции" - митохондрии.
если топлива полный бак или с избытком - митохондрии "работают" на полную мощность.
если меньше - работают на столько, сколько топлива хватает.

условия выращивания тех растений, которые тоннами поставляются в супермаркеты в любое время года, далеки от естественных. и по составу грунта (или на чем оно там растет? гидропоника? хим. смеси?), и по стимуляции скорости роста и созревания (какими стимуляторами их там накачивают, чтобы быстрее дозревали? я не ботаник, знаю только в общих чертах, что в с/х широко используется какая-то копеечная, но мощная химия по этой части).
в общем и в целом в продуктах, которые попадают на наш стол (если они не выращены на своем участке или не куплены у настоящих честных сельских бабок), количество и состав витаминов, микроэлементов и прочих хим. соединений изрядно отличаетя от табличных данных в учебниках.

если вы принимаете витамины дополнительно (особенно хорошие комплексные, где витамишки-минерашки в виде органических соединений), то вполне возможно, что дефицита витамина С у вас нет. поэтому дополнительные "сверх"-дозы заметного влияния не оказывают.

а вот мне (при том, что я и поливитаминные комплексы пью, и свежие соки давлю, и фрукты трескаю за милую душу) при похмелье заметно лучшает, если закинуться граммом-другим вит.С.